Thema "Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild...." in Android TV

Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

mrc247 — Thu, 09 Feb 2017 10:17:26 GMT

Hallo zusammen,

mein 65XD93 hat so viele Probleme:

- Dirty Screen Effect (DSE)

- Banding
- tote Pixels
- dunkle Flecken
- clouding (im HDR Modus)
- lila Ghosting (seit Nov. 2016 Update)
- ARC Probleme / Abstürze
- schlechtes 3D Bild / crosstalk
- hoher Inputlag bei 4K Gaming / kein HDR Game Mode

haben eure Geräte auch diese Probleme?

Gruß mrc247

Dirty Screen Effect (DSE) / Banding Fotos:

Clouding Fotos:

(Foto von Ultra HD Blu-ray)

(Foto von normaler Blu-ray)

Banding Test Video:

hinzugefügt am 20.01.2017:

Clouding Videos:

Purple Ghosting Video:

Banding Fotos:

https://www.dropbox.com/sh/nck2o5ezujasoqm/AADoq9WkoH25cq_-rUUoyTrOa?dl=0

Clouding Fotos:

https://www.dropbox.com/sh/0m9qii2844dm5fh/AAC2U9FZS91lv_g03GKmLy2Qa?dl=0

Dirty Screen Effect Fotos:

https://www.dropbox.com/sh/yhetg2wm4fo4eha/AABq-Ne9tEQL5UK8MltZ3Lxia?dl=0

Mir ist aufgefallen das hier im DE Forum echt wenig los ist, im US Forum gibt es zu den ganzen Problemen Seiten weise Threads:

Lila Nachziehen / Motionflow:

http://community.sony.com/t5/4K-Ultra-HD-TV/MAJOR-ISSUE-Purple-Tint-on-objects-in-motion-all-x930Ds-after/td-p/600879

Input lag 4K HDR:

http://community.sony.com/t5/4K-Ultra-HD-TV/BUYERS-BEWARE-the-entire-line-up-of-Sony-2015-and-most-of-2016/td-p/592270

Local dimming / Clouding HDR / Motionflow:

http://community.sony.com/t5/4K-Ultra-HD-TV/X930D-Local-Dimming-not-working-properly-with-60Hz-HDR-content/td-p/605039

schlechtes 3D Bild:

http://community.sony.com/t5/4K-Ultra-HD-TV/XBR-65X930D-faulty-3D/td-p/565811

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

reima2 — Tue, 13 Dec 2016 11:14:45 GMT

Hallo

Habe ebenfalls den XD93. Aber ich beachte überhaupt nicht das Clouding beim booten, oder bei diesen Bildern die du hier vorstellst ( Menübilder)

Wenn ich darauf schauen soll würde ich mich auch ärgern.

Aber...... sobald das normale TV Bild erscheint, habe ich kein Clouding, Lichhöfe oder sonstwas.

Einwandfreies tiefes schwarz. ( wenn es in dem Filmen vorkommt)

Das heisst diese Lichthöfe verswchwinden sobald du TV schaust.

Als setze dich nicht vor den Bootbildschirm oder Menübildschirm, sodern wenn TV angesagt ist ( oder BD oder Streaming).

Und dann das gute Bild geniessen.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

mrc247 — Tue, 13 Dec 2016 11:57:43 GMT

ja stimmt das Clouding sieht man oft nicht, nur z.B. bei Weltraumflimen (Der Marsianer, Star Trek Beyond, beide in 4K Blu-ray geguckt) fällt es gelegentlich auf.

Wenn das das einzige Problem wäre würde ich mich auch nicht beklagen.

Am schlimmsten ist eigentlich der DSE, die Streifen im Bild sieht man leider sehr oft bei Kamera schwenks, z.B. bei einem Fussballspiel oder bei Videospielen wo man die Kamera selber mich dem rechten Stick schwenkt.

Das Lila Ghosting das seit dem letzten Update noch verstärkt wurde geht aber auch garnicht.

Dazu noch die miserable 3D Performance und der viel zuhohe Inputlag bei 4K mach das Teil leider zu einem schlechten Gerät.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

aldexx — Tue, 13 Dec 2016 13:28:34 GMT

Es schaut auch irgendwie nach extreme schlechten Einstellung aus. Was für einen Schwarzwert und Helligkeit hast du eingestellt?

Produktionsdatum bekannt?

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

mrc247 — Tue, 13 Dec 2016 13:32:32 GMT

Helligkeit 35

Schwarzwert 50

gekauft vor ca. 1 Monat. Wo sehe ich das Produktions Datum? und wieso fragst du danach?

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

aldexx — Tue, 13 Dec 2016 13:54:28 GMT

hm sehr komisch, dass es dann so schlecht aussieht. Hinten sollte ein Aufkleber sein, da steht es drauf. Ich habe auch einen XD93 und meiner sieht komtlett anders aus, mit deinem leider überhaupt kein vergleich. Ich frage mich ob Sony irgendwann andere Panels verbaut hat, lila Probleme hab ich nämlich auch nicht. Ich versuche heute mal herauszufinden ob man an Panelmodellnummer irgendwie rankommt, dann wissen wir evtl mehr.

hier paar Bilder von meinem.

https://community.sony.de/t5/android-tv/seitliches-einleuchten-runde-2/td-p/2105183/page/22

ich würde noch andere Einstellung probieren, Schwarzwert ist mit 50 zu hoch. Sollte zwischen 35-40 liegen. helligkeit kann dafür rauf.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

mrc247 — Tue, 13 Dec 2016 14:30:19 GMT

ja ich habe auch das Gefühl das ich leider ein besonders schlechtes Exemplar abbekommen habe.

Aber ich bin nicht der einzige, in anderen Foren hört man auch ganz viele Leute die DSE Probleme haben und ähnliche Fotos gepostet haben.

Es soll wohl nur so sein das das für Sony kein Austausch Grund ist.

Das wäre natürlich schöner mist wenn Sony irgendwann andere Panels verbaut hätte.

Das mit dem Lila nachziehen sieht man auch nur in sehr dunklen Scenen. Aber auch da bin ich bei weitem nicht der einzige der das Problem hat. Am meisten fällt es bei dunklen Videospielen wie The Last of Us o.ä. auf. Aber auch bei Star Trek Beyond und Harry Potter 5 ist es mir aufgefallen.

Ich gucke mal ob ich den Aufkleber am meinem TV wegen dem Herstellungsdatum sehen kann ohne jetzt wieder alles abbauen zumüssen.

Ich werde auch noch mal deine Einstellungsvorschäge testen, aber ich fürchte das wird nichts bringen, da die DSE Streifen ja ein Hardware Problem sind. Eventuell fällt es bei dunklerem Bild weniger auf, aber das kann ja eigentlich auch nicht Sinn der Erfindung sein.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

XD9305UB900 — Tue, 13 Dec 2016 20:25:49 GMT

Auch mein KD-65XD9305 sieht zum Glück nicht so aus.

Ich habe mein TV seit dem Sommer und wenn ich heute wieder eine Wahl treffen müsste, würde ich wieder diesen Sony kaufen.

Ich bin total zufrieden mit der Bildqualität, der TV hat Schwarzwerte wie ein OLED und ist flüssig wie der schnellste Samsung.

Die Umschaltzeit könnte besser sein, aber man gewöhnt sich daran. Zappe nicht mehr so oft hin und her und komme so damit klar.

Installiert habe ich nichts auf diesem TV, nutze nur Netflix,Amazon und YouTube. KODi und den EsExplorer hatte ich drauf, aber nach der Installation des EsExplorer hatte ich Absturz Probleme. Also gelöscht und gut war es.

Deine Bilder kann ich nicht bestätigen. Es könnte sein das dein TV falsch eingestellt ist, oder du Apps installiert hast, die die Bildqualität beeinflussen.

Vielleicht solltest du Mal einen kompletten Werksreset machen und alles neu einstellen!?!

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

mrc247 — Wed, 14 Dec 2016 08:37:52 GMT

Ich habe gestern Abend auf den Aufkleber hinten geschaut, Herstellungsdatum 08/2016.

Der Dirty Screen Effect (DSE) aka Banding ist kein Einstellungsproblem sondern ein Hardware Problem der bei sehr vielen LCDs in den letzten Jahren auftritt.

Ich habe an dem TV auch sogut wie nichts eingestellt, er ist quasie noch auf Werkseinstellungen.

Apps habe ich auch keine Installiert.

Das Problem besteht auch schon seit ich hin das erstemal eingeschaltet habe.

Ich hätte ihn einfach in den 14 Tagen zurück gehen lassen sollen.

Ich ich dachte aber zuerst es stört nicht so sehr das es den Aufwand wert wäre. Leider stört es mich jetzt von Tag zu Tag mehr.

Dazu kommen noch die ganzen anderen Probleme die der TV hat, die ich nach und nach festgestellt habe.

Der viel zu hohe Inputlag bei 4K, kein HDR Game Mode, lila Ghosting und das sehr schlechte 3D Bild, was wohl auch nur bei dem 65 zoll Geräten auftritt, aber nicht bei den 55 zoll.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

droehner — Wed, 14 Dec 2016 16:03:51 GMT

Probier mal das Panel zu massieren mit einem microfaser Tuch das soll bei DSE helfen. Hab ich im Hifi Forum gelesen bei meinen Xd93 hatte ich am Anfang auch einen Streifen der ist aber weg gegangen.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

mrc247 — Fri, 16 Dec 2016 12:51:00 GMT

droehner schrieb:
Probier mal das Panel zu massieren mit einem microfaser Tuch das soll bei DSE helfen. Hab ich im Hifi Forum gelesen bei meinen Xd93 hatte ich am Anfang auch einen Streifen der ist aber weg gegangen.

Danke für den Hinweiß, das hatte ich auch bereits im Hifi Forum gelesen.

Ich hatte überlegt ob ich das auch mal ausprobieren sollte und hatte mich gefragt ob ich damit auch etwas schlimmer machen kann oder ob es Gefahrlos ist.

Die Frage habe ich dann auch im Hifi Forum gestellt und dann die Antwort bekommen das man die Banding Streifen damit nicht weg bekommt. Laut einem User dort bekommt man nur die dunklen Flecken weg, die man aber eigentlich nur im Menü sieht.

Hattest du denn auch Banding Streifen, also welche die von oben nach unten im ganzen Bild sichtbar sind?

Hast du die wirklich durch eine Pannel-Massage weg bekommen?

Wie hast du denn Massiert? von oben nach unten auf den Streifen oder von links nach rechts über die Streifen?

Das würde mich echt brennend interessieren, da die Banding Streifen der Hauptkritikpunkt von mir an dem TV sind.

Was sagen denn andere Leser hier dazu? kann man das Gefahrlos mal ausprobieren?

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

droehner — Fri, 16 Dec 2016 15:32:08 GMT

Ich hatte am Anfang ein Streifen der ist weg gegangen nach der Zeit weiß aber nicht genau ob der durch das massieren weg gegangen ist. Aber die Flecken bekommst du weg. Hole dir ein gutes microfaser Tuch und dann einfach das Panel reinigen in kreisförmigen Bewegungen natürlich nicht zu stark drücken am besten wenn er warm ist manche lassen ihn auch an im Boot Menü wo du die dunklen Flecken besser siehst. Also einfach wie eine Reinigung. Wenn es nicht geht Sony Support oder den Händler kontaktieren ist halt wie eine Lotterie bei den Panels.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

aldexx — Fri, 16 Dec 2016 20:37:26 GMT

Euch muss schon klar sein, was ihr da tut

Banding kann man damit nicht beheben, DSE zumindest "etwas" schon. DSE entsteht meistens wenn man sich bei der Herstellung nicht wirklich Gedanken über den Effekt macht. Meistens sind es kleine Lufteinschlüße zwischen den Folienschichten. Durch leichte Bewegegungen "nach außen", ihr wollt diese schließlich loswerden und nicht neuverteilen, könnt ihr die Flecken etwas rausmassieren. Mit sehr viel Zeit und Mühe, könnte man evtl diese auch komplett beseitigen, das setzt jedoch voraus, dass die Folie unter klinischen Bedingungen zusammengesetzt wurde und keine Staubpartikel dazwischen hat "Es sind auch viele andere Faktoren dabei, das Problem entsteht ebenso durch zu viel Druck oder zu große Tolleranz bei der Fertigung, deswegen ist das Thema recht schwierig zu behandeln". Wenn es aber so wäre, würden wir uns hier nicht über das Thema unterhalten Das heisst wiederrum, dass es zu 100% nicht beseitigt werden kann.

Solange man nicht hirnbefreit, mit mächtig Druck rangeht, kann auch nichts kaputtgehen. Warum Mikrofasertücher? Damit ihr euren Bildschirm nicht zerkratzt, es ist schließicht kein Gorillaglas, sondern auch nur eine stinknormale Folie.

Und nun viel Spaß

PS: nehmt graue Bilder als Hintergrund "Softwareaktualisierungsmenu z.B."

hier war übrigens noch ein Herr der das Problem komplett beseitigen konnte, vielleicht hilft das einem oder dem anderen

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

mrc247 — Tue, 10 Jan 2017 16:08:43 GMT

So, ich habe mir jetzt über die freien Tage Gedanken gemacht und bis zu dem Entschluss gekommen das ich Sony die ganzen Probleme bei einem 3000,- € Premium Gerät nicht durch gehen lassen kann und in den nächsten Tagen den "Kampf" mit dem Support aufnehmen werden. Ich ahne zwar schon schlimmes, aber mit dem Gerät werde ich nicht glücklich.

Ich habe echt versucht mir einzureden das man die Banding Streifen ja nur selten sieht, aber dann siehst man sie doch mehrfach am Abend und achtet auch speziell drauf und das macht keinen Spaß.

Zu dem habe ich auch noch ein neues Problem festgestellt. Wenn ich eine Ultra HD Blu-ray gucke und der TV im HDR Modus läuft ist das Clouding noch um ein vielfaches schlimmer als im Normalen Modus. Hat jemand eine Erklärung dafür?

(Ultra HD Blu-ray)

(normale Blu-ray)

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

aldexx — Wed, 11 Jan 2017 08:38:20 GMT

Naja die letzten 2 Bilder können nur auf einem OLED gut angezeigt werden. Das Backlightdimming von XD93 hat nur 32 Zonen, demenstsprechend wird so eine Szene nie perfekt schwart sein ;). Du musst eher das Bild als ganzes betrachten, da leistet der XD93 super Arbeit.

Zu deiner HDR Frage, bei HDR wird die Helligkeit um einiges angehoben, da funktioniert das Backlightdimming nicht mehr so effizient, bzw. kanns es wohl physikalischbedingt nicht mehr so effizient arbeiten. Deswegen sieht man oft mehr hellere Flecken. Muss aber auch gleich dazu sagen, dass es stark vom Material abhängt. Gute Quellen sehen sehr gut aus, schlechtere eher wie auf deinen Bilder. Allgemeint hat man immer noch den Eindruck, dass das HDR Thema sehr unausgereift ist.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

droehner — Thu, 12 Jan 2017 15:05:27 GMT

Moin moin. Ich hab heute einen Artikel gelesen das der Xd93 und Xd94 ein Update für HLG bekommen sollen. Habt ihr davon auch was gehört?

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

reima2 — Thu, 12 Jan 2017 16:10:30 GMT

Was ist HLG ??

Und wo gelesen ? Und wie alt ?

Wird ja viel geschrieben. Vor allendingen was Sony Updates betrifft.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

droehner — Thu, 12 Jan 2017 17:02:34 GMT

Hab ich bei Startlr.com gelesen. Einfach bei Google Sony xd93 HLG eingeben. HLG braucht man um HDR über Satellit zu übertragen oder Streaming. So genau kenn ich mich auch nicht aus damit.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

reima2 — Thu, 12 Jan 2017 17:34:13 GMT

Ja danke

Weiss aber immernoch nicht wozu das da ist, und wozu man das braucht?

Und wie wichtig ist das ?

Denkemal, dass hier die User von Sony ganz andere Probleme haben, die viel eher bereinigt werden sollten, als dieses "HLG".

Könnte eine ganze Liste schreiben.

Betreff: Sony KD-65XD9305 Probleme - DSE, lila Ghosting, Inputlag, schlechtes 3D Bild....

droehner — Fri, 13 Jan 2017 05:55:55 GMT

Das könnte noch wichtig werden zum Bsp. will Sky so HDR Filme senden über Satellit. Das bringt uns aber nichts wenn der TV damit nichts anfangen kann. Bei LG soll es auch ein Update dafür geben. HLG ist so ne Art Komprimierung weil es sonst zu viele Daten wären die gesendet werden müssen.