тема Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB в Камеры Alpha и NEX со сменной оптикой

ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

Mimohodov — Wed, 18 Aug 2021 01:39:18 GMT

В режиме стандартных экспозиций (до 30сек) всё работает как надо - нормальные темновые шумы.
Но при любых выдержках на BULB, включается какой-то "улучшайзер", который превращает картинку в набор разноцветных точек. При этом в настройках отключены все шумоподавления.
Подскажите, есть способ побороть эту "ненужную фичу" или надо ждать новую прошивку?

слева - 2сек на стандартной выдержке
справа - 2сек на BULB

Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

ICCLab — Wed, 18 Aug 2021 13:07:41 GMT

Здравствуйте.

У вас включено или выключено шумоподавление на длинных выдержках?

И можете сами raw файлы приложить?

Успехов!

Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

Mimohodov — Sat, 21 Aug 2021 19:49:23 GMT

Здравствуйте

шумоподавление, стабилизация и вся "автоматика" отключена.

RAWы положил сюда https://we.tl/t-y029qRGbB7

Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

ICCLab — Tue, 24 Aug 2021 08:39:57 GMT

Посмотрел ваши снимки, да, есть разница по виду шума. Сейчас жду кадры от пары фотографов с такой же камерой, чтобы сравнить результат.

Как временный вариант дает ли какую то разницу включение механической передней шторки и инициализация камеры?

Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

Mimohodov — Tue, 24 Aug 2021 09:28:00 GMT

Сброс настроек, конечно, пробовал делать - не помогает.

При вкл/выкл электронной шторки тоже не влияет

Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

ICCLab — Wed, 25 Aug 2021 09:07:19 GMT

Прислали картинки из Красноярска - ситуация похожая.

Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

ICCLab — Thu, 26 Aug 2021 08:27:00 GMT

Получил комментарий от более опытного коллеги. По скольку вы сразу не обозначили задачи, где вам требуется этот шум, я сразу и не догадался. Итак.

Формат RAW не исключает предобработку байеровского изображения перед записью. Это всё равно RAW. ШП на длинных выдержках - это шумодав JPEG. А на сенсоре на длинных выдержках есть spatial фильтр. Он не регулируется, так и должно быть. Низкоуровневая пространственная фильтрация (spatial filtering), нужна чтобы различить реальные объекты на фоне шума.Также она есть в других моделях камер Sony. Применяется на этапе до вывода файла в RAW. Есть подозрение, что фильтр аппаратный, и не отключаемый. Минимальная выдержка срабатывания не заявляется, но в статьях про звездожор (star eater) обычно пишут, что он активируется после двух или четырех секунд выдержки. И вам, видимо, этот шум нужен либо для астрофотографии, либо для какого-то специального применения камеры.
По итогу RAW честный. Не бывает RAW исключительно с матрицы, без участия процессора камеры. Как-то нужно заряд с пикселей оцифровать, описать цифрами, зафиксировать коэффициенты ББ и прочих параметров, нормализовать как-то, сделать клиппинг по чёрному и по белому... Это делает процессор камеры, т.е. предобработка всегда есть.

Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

Mimohodov — Thu, 26 Aug 2021 19:47:54 GMT

>предобработка всегда есть
понятное дело, что есть АЦП и прочее.

главный вопрос, почему дополнительная фильтрация срабатывает на BULB?

на стандартной выдержке в 30сек всё ок, а на 1сек с BULB уже фильтрация.

то есть эта фича явно не в матрицу "зашита".

хотелось бы иметь какую то возможность отключить эти автоматические "суперкрутые улучшения".

Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

ICCLab — Fri, 27 Aug 2021 02:09:04 GMT

Срабатывает эта фильтрация в Bulb видимо потому, что этот режим сразу подразумевает применение выдержек длиннее имеющегося диапазона. Отключить не получится и "чудо прошивку" можно не ждать. Если вам действительно нужны все имеющиеся шумы, например, для астрофотографии, лучше пользоваться специализированными инструментами. Тут уже и выдержки до 24 часов, и активное охлаждение, и иной подход к питанию. А также сенсор Sony без так раздражающей вас фильтрации шума.

Re: ILCE-7RM3 фейковый RAW в режиме BULB

Mimohodov — Fri, 27 Aug 2021 07:08:19 GMT

или обратно вернуться на кенон 😉

астрокамера для ночных пейзажей - это перебор